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数字媒体沙龙讨论集锦(第十九期)《数字媒体未来的发展方向和特点》

时间:2019/3/31 10:44:14 作者:admin 点击:594

第十九期主题:

《数字媒体未来的发展方向和特点》

2019年330日星期六

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杭州师范大学李子厚:

各位老师好 ,我是杭州师范大学李子厚 , 受谢老师之托,我来主持这次话题讨论,鉴于之前各位老师交流的问题大都是较为具体的教学方面的问题,那这次本人提个较为形而上的问题。


杭州师范大学李子厚:

我的问题是:在5G技术布局正在实现的当下,传统的影像制作技术(动画、实拍、虚拟影像等等)已经不是问题,同时“古典互联网”时期的应用于无线网络的各种终端交互设计也已不是难题,那接下来各位老师是否考虑过接下来数字媒体发展的方向和特点应该是什么?或者说,我们给我们的学生的未来展示的是怎样的一个预设的情景?

毕竟,基础教学之外,由于社会发展速度之快,所以我们所教的所谓的“专业”课程都在无时无刻的变成“专业基础”,而并非“专业创造”,那在这个情景下,我们能给学生做出的专业领域发展的预估是什么?前瞻与发展的潜在性在哪里?

所谓的“产学研”相结合,产业发展已经超过大多数教学体系的更新速度;教学内容已经出现滞后现象;前瞻性研究在哪里?这就是个问题了。


杭州师范大学李子厚:

数字媒体是什么,或者说包含哪些方面,之前大家也都讨论过,它从哪里来,大家也聊过,那下一个就是“它将向哪里去?”


杨慕溪(Sarah:

@杭州师大 李子厚?您好!觉得这个问题提的是有点儿深度和难度,数字媒体将向哪儿去?或许是更加渗透到生活的方方面面吧。


佳朔 (张卫亮长春科技学院):

李老师问题很有前瞻性,也是当下热门话题,个人感觉整体专业发展总的方向只能更好,质不能变,会回归到为人民服务,会回归到为人民生活,会回归到传统文化的实际宣传到再拓展深化,到达各个环境影响人,促进人身心健康快乐长寿,并更好地参与到建设实现美好中国梦的事业中去。具体操作,实施,只能期待开发人员科研人员不断挥洒汗水,也就是说向美好的回忆中去,向美好的点滴中去。


杭州师范大学李子厚:

其实具体到我们给学生的东西的时候 需要更具体的咯


佳朔 (张卫亮长春科技学院):

现在国家有好多好政策,也好多参赛平台,从以前的教师为中心,到现在以学生为中心,师生共同发展,互动,很重要。这个互动和规划需要老师引导。


杭州师范大学李子厚:

例如 3G时代 带来了微信等等无线即时通讯工具 带来了真正意义的网剧 以及各种无线互联网终端;4G时代 带来了即时 视频对话 网络直播  短视频 微综艺 网络手机阅读端以及开启了VR的时代等等  5G下呢?


佳朔 (张卫亮长春科技学院):

那太多啦。。两会委员就说过,无人驾驶,无人飞机送外卖,智能家居,智能城市。


佳朔 (张卫亮长春科技学院):

包括我们正在建设智能校园。


小景:

关于往哪里去问题,凯文·凯利  在《连线》有个论述是“镜像世界”


杭州师范大学李子厚:

智能城市、校园 这个方向其实已经看到了一些 中国移动杭州研究院就已经落地了一些与小区物业合作的项目


小景:

镜像世界 是由耶鲁大学计算机学家,大卫·格勒恩特尔(David Gelernter)在1991年提出的。互联网的终极形态是现实世界的完全虚拟映射,也就是镜像世界。


杭州师范大学李子厚:

在这些可能的发展方向里  我们的专业的结合点是什么哪?或者说有利于我们专业的发展的点是那些哪?


小景:

构建镜像世界,计算机需要把SLAMARAI这三种技术结合到一起,才能完成。


杭州师范大学李子厚:

@小景  图之意 其实您说的这个问题我们在电影学院的时候也讨论过 人工智能与虚拟现实的结合将会走向哪里


小景:

目前,SLAM技术、ARAI技术仍然在不断地进步。光是用AI教会计算机如何去认识、理解世间的万物,就需要一个漫长的研发过程。一旦这三项技术能够全面融合,就能打造一个虚实结合、和现实世界完美映射的镜像世界。


杭州师范大学李子厚:

那是一个终极目的或者说行程终点


杭州师范大学李子厚:

再回到当下呢?


小景:

未来的终极趋势,不仅是文字语言,更重要的是视觉语言。可以像打字一样,迅速地在3D场景中创建一个3D图像。可以像搜索文字一样,搜索三维的物理空间……(凯文凯利 论述


杭州师范大学李子厚:

嗯 我们的未来是要实现共产主义 但是现在是要先跨越社会主义初级阶段


Mr. (武建义兰州大学):

给学生讲实际点就一句话:数字媒体引发的各类虚拟技艺已经在不断取代传统纸媒手艺成为人类新的创意和工作平台,未来更加可以通过物联网即时控制人类生产和生活各环节所需要的艺术呈现,这预示着人类数媒文明时代已然悄然来临!而学生就是掌握这未来生存技艺的新一代数字手工艺人。


杭州师范大学李子厚:

@Mr.@兰州大学? 剩下的就是如何去跟发展前端结合咯


杭州师范大学李子厚:

接下来 发展前端会以什么样的形式呈现?或者说在这个过程中,我们的专业和我们的学生如何去对接?


小景:

有些技术不是太遥远的事,18年人工智能假脸、假图像、假视频……,生成已经很逼真了,在AI 程序环境下生成已经达到可实时生成


小景:

未来,想象力、创造力会是更重要……


刘谦 (刘谦院长北京电影学院):

首先把现代数字科技的手段特别是数字影像数字音频技术吃透,在得心应手的基础上大量的内容以及表现形式的创作是目前数字媒体要解决的问题,技术熟练创意为先。


谢清风 (谢清风):

这是本季度最后一次讨论,李老师的讨论主题也很有前瞻性,大家可以放开思路,积极发表观点


Mr. (武建义兰州大学):

建议秘书长把学会网站上那赫赫有名上百专家教授们也偶然拉来指点一下群中无数迷途羔羊们的困惑如何?不然即浪费了那些专家们的才智、也浪费百姓们无数脑细胞瞎想。


阿邦:

计算机刚刚兴起的时候,诞生了计算机技术、计算机软件工程等专业,这类专业的现实发展状况会不会就是数字媒体类专业的将来?还是说,数字媒体代表着新兴媒体,只是一个笼统的概念?将来的媒体会不会超越“数字”的概念而诞生与之对应的更新的专业?数字媒体专业要有特定的关注对象还是要一路跟着媒体的发展跑?忽然想到这么几个问题…


量子幸福 (郑州工程学院杜老师):

数字媒体艺术会因5G的到来发生量与质的发展。


量子幸福 (郑州工程学院杜老师):

链接:5G时代将引爆哪些颠覆性场景


杭州师范大学李子厚:
@聊城大学数媒&动画 高凤燕?其实 如果我们能够引导的学生都能想到这一点的话 其实我们也就没白忙活四年


Mr.武 (武建义兰州大学): 
链接:由“梵高的破鞋”引发的微信群撕逼大战


阿邦: 
@郑州工程技术学院杜静芬?@杭州师大 李子厚?谢谢


杭州师范大学李子厚:
@郑州工程技术学院杜静芬?事实上5G也只是解决传输速度的问题 但是在这个基础之上会发生什么连锁反应 会激发业内产生那些新生趋势 这个才是我们和学生们一起关注的问题   其实也不局限于5G一个事件 中美贸易战 电商销售模式迭代升级 纯电汽车普及等等都可能会间接激发其他领域的发展变化  上学时候我们还在手绘效果图 马克笔喷笔玩的溜 很快没几年就是三维建模渲染 继而建筑浏览 全息影像vr体验 可这些的基础却是Cgraph的发展 或者说是计算机技术应用开发的结果 灭掉喷笔手绘效果图的并不是红环马丽施罗德 干掉它的是一群程序员和硅晶处理器   有那么句话咯 “往往干掉你的不是同行”


小简: 
降维打击


量子幸福 (郑州工程学院杜老师): 
@杭州师大 李子厚?  这个是对的,干掉你的不一定是同行,往往是相关的外行。技术颠覆了生活的模式,也给数字媒体带来更多的发展空间。速度是一种变相,所带来的社会交流沟通方式的变化会引导数字媒体艺术的发展。


杭州师范大学李子厚:
@小简 华南师大?个人不是很认同降维打击 更倾向于低纬度无法理解高纬度的行为方式


杭州师范大学李子厚:
@郑州工程技术学院杜静芬?互联网 无论是有线还是无线 解决的根本是信息的传输问题  人与人之间的信息交流的方式的改变和有用效率的提高改变了社会进程


杭州师范大学李子厚:
@小简 华南师大?或者说 不进则退 被“降维打击”


量子幸福 (郑州工程学院杜老师): 
其实觉得技术蛮重要的,但是基于现有技术,预期未来技术发展以及所带来的社会行为的变化的能力更重要。它往往会颠覆原有模式。 


量子幸福 (郑州工程学院杜老师): 
@杭州师大 李子厚?  一个非常好的讨论的命题,激发了大家深刻的思考。


阿邦: 
技术的变革带来的社会行为变化会影响到所有专业,但各个专业的关注点肯定有所不同,这个关注点才是专业发展的核心问题吧?


杭州师范大学李子厚:
@高凤燕(聊城大学)?最后落到我们专业上  有可能会有哪些变革涉及到我们的发展 或者说有哪些可能是我们发展与他们对接 


杭州师范大学李子厚:
这些我们要引导学生观察甚至是我们去实验的


杭州师范大学李子厚:
群里的专业老师都是双重身份 专业领域的从业人士和教师


杭州师范大学李子厚:
作为从业者 工匠精神专研熟练与上下游对接 这个是必要的 作为教师 要给学生的不仅仅是专业基础 还有全局观念 还有培养他们分析业界时代发展的细微变化而可能带来的影响社会的变化


Mr.武 (武建义兰州大学): 
操持数字虚拟线条和墨色的艺术家的出现、让习惯了传统纸上模拟乾坤的艺术家有点困惑而已,不算外行打击内行、只能说新工具出现了、传统艺术家要正视!


Mr.武 (武建义兰州大学): 
艺术理念也没有本质的变化、只是更加丰富了而已。


量子幸福 (郑州工程学院杜老师): 
@Mr.武@兰州大学?感觉不仅仅是工具, 思维方式也变化了。


Mr.武 (武建义兰州大学): 
大约2千年前纸上艺术出现的时候、那些古老的雕塑艺术家也是很困惑。


Mr.武 (武建义兰州大学): 
思维模式、你指的是变了啥?我比较了半天、似乎没有发现啥


量子幸福 (郑州工程学院杜老师): 
比如  从平面的设计   到虚拟现实的设计   思维的方式不一样了      考虑的传播的方式   也不一样    


量子幸福 (郑州工程学院杜老师): 
可能是我适应的比较慢


Mr.武 (武建义兰州大学): 
你看到的只是工具变化带来的流程变化。


Mr.武 (武建义兰州大学): 
而我说的是:一切艺术不都是点线面体场的无限解构和重组变幻带来的内心愉悦嘛?


Mr.武 (武建义兰州大学): 
深点讲:传统艺术、也玩的虚拟现实。用材质或面做载体而已!


量子幸福 (郑州工程学院杜老师): 
我一直觉得是一个作品的设计思想,出发点不同了。


Mr.武 (武建义兰州大学): 
你可能没有玩过工艺美术。


Mr.武 (武建义兰州大学): 
材质工艺也叫工艺美术、面艺术叫纯艺术。而数字艺术既能模拟材质工艺、也能虚拟面纯艺术、更加多了交互艺术


Mr.武 (武建义兰州大学): 
也就是说到数字时代、被大一统了


Mr.武 (武建义兰州大学): 
人类终于找到最接近自己神经艺术思维的手段和载体


萧蘭 (肖兰,北京联合大学艺术学院): 
此处应该有掌声


Mr.武 (武建义兰州大学): 
海、我都是根据自身体验瞎说的。希望专家教授指正!


杭州师范大学李子厚:
@Mr.武@兰州大学?您说的没错 究其根本 都是工具 终极目的都是相通  就像我们说社会发展终极是共产主义 现在是社会主义初级阶段  哪社会主义的中间阶段是什么哪?高级阶段是什么哪?我不是研究社会学和共产运动的 我不清楚 需要有人能给我讲清楚 起码知道我站在哪里 要往哪里去 我们教学也是这个意思 让学生知道“我在哪里 我要往哪里去” 就是这个道理


杭州师范大学李子厚:
@郑州工程技术学院杜静芬?其实还有个问题 就是出发点的不同 数字艺术服务于个体创作 那就和国油版雕等等艺术工具没有本质区别 只是工具改换 思维调整 本质不变      数字艺术服务于媒体 那首先保证的是信息的传递准确 然后是在这基础上加分  为了这个目的 数字艺术就是承载信息的一种语言 如何优化 如何增加美学特征如何不丢失信息各方的平衡就是问题


量子幸福 (郑州工程学院杜老师): 
同样困惑   要往哪里去


杭州师范大学李子厚:
@郑州工程技术学院杜静芬  其实没关系 看个人选择哪个方向咯 是想做艺术家就加强艺术修养和形式语言的训练咯  想做进入媒体设计的 那就去熟悉网媒的信息交互特征和强化设计信息语言的技术训练呗


China 慧儿: 
这几期我都没有加入讨论 主要感觉新媒体对我来说还是雾里看花 自己也不是这个专业的 但是在平日里教学或做项目的时候 也无形中运用到了新媒体的手段和思维 未来的教学 不管时代如何发现 更多的是融合 同时也要让学生学到自己感兴趣的领域擅长点 创新思维 这无形的学习是更难的学习 多走出去多看书多交流多动手


MRMA: 
赞同周老师,新媒体对我们来说确实有点门槛,受到本专业限制,自己目前也在努力提高自己,希望能快点跟上大家的节奏。
每次技术的变革,都要淘汰一批传统的艺人,数字技术越来越渗透到各行各业,大趋势不可阻挡,我感觉内部规律是—传承中的发展。发展的是技术,传承的是什么?
以造车为例,为什么国内宣传具有互联网思维、融合数字技术的新兴车企,还是在基本的机械素质上不过关,我觉得还是西方几百年实证主义精神沉淀下来的技术支撑,不是仅仅靠拿来主义和所谓“逆向”就可以掌握的。
在学习技术的基础上,还是要坚守学术的尊严和底线,崇尚原创精神,发挥创造力,培养具有工匠精神和严谨思维逻辑能力的人才,才能让我们在不久的未来厚积薄发。


Mr.武 (武建义兰州大学): 
国内的艺术教学理论过于落后导致许多人对数字艺术的新工具不大理解、实际上西方基于数字技术形成的设艺术计类软件背后都是西方艺术家提出需要或者直接参与而不断改进完善的,也就是说你了解了数字软件的流程和UI思想也就基本能明白西方艺术设计的基本思想了


Mr.武 (武建义兰州大学): 
近2百年西方艺术受到东方影响后从写实转变为几何化、立体化、符号化、抽象化、思绪化、剪贴化、语言化、解构化这些新艺术哲学思潮,在数字软件中都得到彻底体现。


MRMA: 
武老师分析的到位,受教了

明泽 (吕峰沈阳航空航天大学): 
@Mr.武@兰州大学 赞!


龙泉: 
看大家都聊的很好,也来凑个热闹说两句,不当之处请大家指正。
个人认为,就数字媒体艺术(技术)专业而言,各校有各校的特点,差异化发展才是正途。
从哪里来到哪里去的问题,确实是个形而上问题,我觉得想多了的话,就是杞人忧天。据我所知,数字媒体艺术的成长过程是:工艺美术→装潢→视觉传达设计→数字媒体艺术,以后发展成什么样,谁也不知道。即使廖祥忠老师他们也未必知道。有的专业或学科,过了百年,也不一定能看到走到哪里去了的答案。数字媒体艺术的成长过程有消极的一面,也有积极的一面,原来的名字不改就招不到生了,就像染织专业一样,积极融入点计算机技术还能活,就搞成了现在的数字媒体艺术专业了。数字技术的到来,会冲击很多专业,也会发展壮大很多专业。
动画专业就是一个很好的例子,动画专业是典型的工业时代的产物,如果没有计算机的发展,恐怕还是停留在传统的描线上色的二维赛璐珞上,有了计算机图形图像处理技术,才有了现在的计算机动画,才有了动画的飞速发展。20年前的中国动画人,满打满算还没有800人,现在呢,2600多所高校,有50%的有动画专业,可想而知。
很多老师都是跨专业或跨学科到数字媒体艺术专业来的,还拿着自己原来的那点知识教,就说不过去了,能教明白才怪。扪心自问,你懂多少技术、又懂多少艺术。既然叫数字媒体艺术,很多院校的老师,都还停留在追逐技术上,教个软件课就只教一下命令怎么操作,还用你教啊,看个教程就会的事;教艺术的也别瞎吹,能不能拿出个实例来讲讲你是怎么干的。教学是个良心活,好好干,千万别本末倒置。
数字媒体艺术,是由数字、媒体、艺术三个关键字构成,都有各自的属性特点,关于媒体,前几年叫新媒体、多媒体的,都叫的很欢,现在都成数字媒体了。数字媒体艺术的落脚点是艺术,不是技术。技术固然重要,那也是为艺术服务,为人性化操作服务。
动画技术与艺术的关系,与数字媒体艺术是一样的,我经常拿绘画来比喻,技术只是个工具而已,各种(应用)软件相当于各种笔,毛笔掌握起来比较费劲,没有油画笔好掌握而已,最终不是熟练掌握毛笔怎么用,而是用毛笔写出来的书法、画出来的国画怎么样,最终要体现出“美”来才行。
数字媒体艺术要突出“设计”特点,原来的“本钱”不能丢,蜕变到现在不容易啊。
说明一下,我本科学的动画,硕士学的是数字艺术,感觉能力有限,当年只申请了动画专业,也一直在教动画,没申请数字媒体艺术,同样也没教过这个专业。
这些都是我一个字一个字码出来的,想到哪就说到哪,不知跑题没。言论有夹枪带棒,无意伤害到具体的谁,有对号入座的,也请海涵。


龙泉: 
落了一句,补上。李子厚老师的问题探讨是有必要的,言论自由、学术争鸣。


龙泉: 
兰州大学Mr武老师的很多言论,我也都特别认同并赞赏。


龙泉: 
@杭州师大 李子厚?李老师,没给你拆台吧


杭州师范大学李子厚:
哪里


杭州师范大学李子厚:
其实我扔出个问题的目的不在问题答案本身


杭州师范大学李子厚:
只要大家去思考了 那这个问题的目的就达到了


龙泉: 
我经常潜水,很少说话。看是你抛出的话题,我得接两句啊


Paseo (西南林业大学 谢玲): 
@重庆文理学院-任龙泉?很想请教一下任老师,贵校贵专业是怎么教艺术和技术的?谢谢


龙泉: 

@Paseo?你好,单独说怎么教技术和艺术,似乎比较宏观,每门课程的性质不同、课时不同,要解决的问题的侧重点也不一样,不太好说。具体起来,与上课的老师有直接联系。
我们学校是地方性二本院校,层次不高,所以是服务地方的应用型人才培养,在07年获批的动画专业,到现在,10位老师都有十多年的教学经验了,基本每年都有两三个老师参加学校的教改课赛课,内容是说课程教改课,其他老师都是团队成员出谋划策,都轮了好几遍了,解决了很多教学问题,包括动画技术与艺术的融合问题。即使不赛课,同课程的老师也要在开学前讨论一下怎么上、达到什么样的效果,杜绝一人上两个班,系教研室把关监控,学期末就要课程展兑现。几年下来,每位老师都有自己的主攻方向,上不好就少上或换人上,出去进修,再上不了就转岗换人。
每个学校的专业,所在的地域不同、学校不同、学院不同、师资不同,呈现出来的个性也不一样,复制几乎无意义,具体的哪门课的好坏评价,也不单单是课程作业就能看出来的,有的也许是几年后才显现出来,毕业后的跟踪这是有必要的。
以上回答,不知能否满意。对你的借鉴,我认为意义不大。如果想借鉴学习的话,可以抛出你的具体问题,大家可以一起帮你探讨探讨,有用的就可以吸收一下。











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